（原标题：当代侠女的解脱之路 ——专访柏林影展主竞赛片《想飞的女孩》导演文晏）体育游戏app平台

2025年2月17日，白雪遮蔽的柏林电影宫迎来了文晏导演的主竞赛片《想飞的女孩》的全球首映。红毯两侧和电影宫内挤满了影迷，世东谈主不肯入座，只为一睹主创风采。红毯最留神的焦点，无疑是手持片中核情预料——乌鸦羽毛的双女主刘浩存与文淇。两东谈主光泽四射，而文晏导演则常常与文淇交换眼力，通晓深厚。

现场网络了无数华东谈主影迷，关怀高喊“文淇、文淇”。陈可辛、吴君如联袂出席，波兰导演兼制片配头档耶日·斯科利莫夫斯基和埃娃·皮亚斯科夫斯卡亦现身力挺。本日上昼的记者会上，主办东谈主评价文晏导演的前作《嘉年华》（2017）“走在期间前端”（ahead of its time）。的确，《嘉年华》可谓比年华语女性电影波澜的前锋之作，为《热辣滚热》（贾玲，2024）、《出走的决心》（尹丽川，2024）、《好东西》（邵艺辉，2024）、《小小的我》（杨荔钠，2024）等女性导演执导、女性不雅众主导的电影铺垫了谈路，也让不雅众对《想飞的女孩》充满期待。

本日早上，我先不雅赏了媒体场，下昼再看全球首映。在大银幕上连看两次，依旧摇荡。文淇的上演千里稳而豪阔档次，而刘浩存则展现了极大的厚谊跨度，令东谈主动容。正如《好东西》中的台词：“要是能让你怡悦，那即是好东西”——《想飞的女孩》不仅是“好东西”，更是一部好电影。

华文片名《想飞的女孩》，既不是追求走当场任，也非心比天高，而是植根于八九十年代改造绽开与独生子女战术以来的试验布景，以重庆朝天门这座“瞎想之城”与银幕上的“瞎想之城”——象山影视城为舞台，展现两代女性对解脱、瞎想与好意思好生计的追求，改造绽开的激昂拼搏和独生孩子间的和衷共济。

彭静不仅在片中饰演母亲变装，同期也担任皆集编剧与讲话疏通。她将脚本翻译为西南官话，编写重庆话课本，并亲身栽种演员方言。身为吉林通化东谈主的刘浩存，每天重复来源200次台词，苦练重庆话，只为展现变装最真实的声息。

英文片名 GIRLS ON WIRE　指的是吊威亚（钢丝）的女性，标记着女性在试验与隐喻双重层面上的蹙悚与解脱、逆境与合营。片中不啻一位“侠女”：文淇饰演的武打替身方笛，片头勤恳逃离毒窟险境的田恬（刘浩存），以及彭静饰演的服装厂雇主娘，每一个变装都如走钢丝般挣扎求生。

我很可爱彭静对她饰演的母亲变装的阐明：“母亲想让家里更好，哪怕莫得作念到，依然伟大。”而周游饰演的弟弟和父亲双重身份则与之形成昭着对比。他是一个以“挽回姐姐”为借口吸毒、克扣犬子和外孙女的窝囊须眉，延续了他在《绑缚上天国》（霍昕，2024）中的病态放荡演技，前者令东谈主醉心，后者让东谈主嚼穿龈血。

《想飞的女孩》透过文淇饰演的寡言无名的武打替身，问候了《刺客聂隐娘》（侯孝贤，2015）中的侠女形象，同期呼应了《卧虎藏龙》（李安，2000）中玉娇龙跳崖的经典场景。当女性被逆境围攻，逼至墙边，聘任纵身跃下，不是因为灰心，而是因为即使身为凶险祥的乌鸦，也依然渴慕爱与解脱的遨游。

|访谈|

时辰：2月21日

地点：柏林 JW万豪酒店

女性电影

陈智廷：你奈何看待女性电影波澜的风景，以及我方在其中所上演的变装？

文晏：我以为这个风景相配好，女性电影本人就应该越来越多，咫尺还远远不够。这是一种正常的趋势，而我并不认为它只是是潮流。潮流来了会走，而趋势一朝形成，就会持续发展。操心当年《嘉年华》去威尼斯时，我是独一的女导演，众人以为三大电影节（柏林、戛纳、威尼斯）主竞赛上有一两位女导演算是常态。如今，要是唯独两三位女导演，就会让东谈主以为有些少了。此次柏林影展亦然期间使然，众人都在往前走，与女主席特里西娅·塔特尔（Tricia Tuttle）的勤恳也密不行分。是以本年柏林影展主竞赛片42%由女导演执导（19部中的8部），我认为是一个很好的风景，但愿异日会成为常态。

陈智廷：《嘉年华》之后，影迷一直期待你的新作。能谈谈七年磨一剑的历程吗？

文晏：我七年磨了好多剑（笑）。三年的疫情，许多事情被倏得打断，电影业界也在这段时辰内发生了弘大变化。因此，我并莫得之前联想中那样顺利地推出新作品。疫情前，行业内节律相配快，也有些玩忽。疫情客不雅上让众人有契机舒坦下来，千里淀我方。这段时辰我也作念了许多调研，不单是这一个项目，还有其他项目。《想飞的女孩》至少贬责了以前二三十年来的一些故事。能停驻来专心作念调研，我以为很垂危。咱们在谋略电影项目时，需要相配塌实的基础。我在这时间也作念了一些别的东西，要是顺利的话，会陆续呈现给不雅众。

陈智廷：为了《嘉年华》，你看望了公益中心和神态学责任者；《想飞的女孩》则去了重庆采风。能否谈谈这部新作的缘起，以及您介意境考查中的考虑步调？

文晏：一驱动我听到一些故事，以为很风趣风趣，就在 2018年夏天去了重庆。那时我了解的布景是，在 20世纪80、90年代的重庆朝天门，有一批所谓的前锋东谈主物。彼时大多数东谈主仍在一个沉稳的体制内，而一小部分东谈主却果敢地将全部身家插足到小服装作坊或小厂子里，跑到广州去进货，把香港最新潮的项目带回朝天门销售。他们算是当年的冒险者，我对这个风景相配感酷好酷好，便驱动作念相干考查。在经过中，我听到许多超出联想的故事和东谈主物经历，其中有血有泪，有收效也有浮松，充满了一种原始的生命力。那时我就萌发了想以此为基础创作电影的念头。

在调研经过中，我看到许多小孩的相片，也听到相干阐扬。那时大东谈主们责任相配忙，批发交易从早上四点就驱动，他们往往在凌晨三点离家，下昼四五点回家不久就要寝息。这样一来，大东谈主与孩子之间简直没巧合辰重迭，孩子见到大东谈主的时候，往往只是看他们在寝息或刚刚离开，是以这些孩子大多是在寂静中长大的。

从20世纪80年代驱动，独生子女战术擢升，独生子女最亲近的东谈主往往即是表姐妹或表昆季，因为莫得亲昆季姐妹。我其后很快驱动关注那一代在野天门长大的孩子，以为像片中这样一双表姐妹的关系极具动东谈主之处，也自带复杂性。她们像亲姐妹一样共同成长，但一朝际遇问题，比如片中舅舅形成的冲突，方笛（姐姐）就会以为“你又不是咱们家的东谈主，我不要跟你在一皆”，拒却了妹妹。关联词，她们毕竟一皆长大，又有深厚厚谊，是以在团结屋檐下既亲密又对立的关系，连续了整部电影，形成了自然的张力和魔力。

陈智廷：《水印街》（2013）、《嘉年华》是精彩的艺术电影、作家电影，而在《想飞的女孩》中转向了类型化的创作，和会了犯罪、武侠、公路、家庭伦理等多重元素。能谈谈你创作的类型转向吗？

文晏：来源这是一个相配千里重的故事，我也不想用相配传统的款式去讲它。当我细则方笛这个变装是一位武打替身时，就以为这是故事本人“召唤”我如斯贬责。要是她不是武替，而是别的身份，我驯服不会用近似的类型元素，是以这更多是自关联词然形成的、自洽的设定。

武替这个定位也呼应了我比年来的念念考：女性在历史上究竟是如何被书写的，她们在历史中的存在是什么模样，电影又能承担什么任务？事实上，女性在历史里常常被“隐形”贬责。咱们占地球东谈主口的一半，但以前两千年的史册，写女性的篇幅很少；即使被写到，也多是负面形象。难谈千千万万的女性对寰球毫无孝顺，或者只是无条目效率封建礼教？这知道是不行能的。

我认为这恰正是咱们如今不错在电影中勤恳探讨的部分。历史统计上好像呈现出“绝大多数女性都效率了某种压迫”的论断，但从电影的角度，要是我要描画某个具体东谈主物，哪怕她即是个普通东谈主，我不信托她莫得挣扎、莫得疑问，莫得试图去不服或商讨“为什么非得如斯”。哪怕临了失败了，我依然以为她是我的骁雄。这是我如今对女性东谈主物书写的和会。不管阿谁女性处在如何的历史局限里，我都要去关注她的质疑、抗争和不接收，而不是把她绵薄空洞成“封建社会的一员”。

我在创作《想飞的女孩》时，就在想方笛这个变装具有什么“表象”的东西。她拿着剑，看似是个女侠，一个“heroine”（女骁雄），可同期又是隐形的。她作念完通盘的责任，临了却是别东谈主上镜收特写，通盘功劳也都记在他东谈主头上，而不是她身上。这即是她的处境。正如那场桥上跳水的戏，最终她站在那里，名义上像个失败者，可手里依旧抓着那把剑。那咱们该如何评判她是骁雄如故不骁雄？我以为不应以成败论骁雄，而应以她的勤恳去掂量。我认为她在片子里是显性的女骁雄形象。

那么田恬呢？影片开篇是她的一场诛戮，紧接着就与方笛在戏中的“诛戮”形成对比。哪个是骁雄？哪个不是骁雄？田恬的东谈主生好像并非事事正确。她小时候为了父亲去骗钱，因为她单纯并不懂事，之后又叛变。这些叛变行为不见得都是正确的，但是咱们凭什么履历去评价她？我想说的是：田恬在这个故事里亦然个隐形的女骁雄。她决绝地要作念某些事，不甘愿就非要去作念，硬要赌一把。她通盘的行为都在彰显她的聘任。是以，这部电影其实是对于两个女骁雄的。一位是方笛——无庸赘述的女侠，另一位是田恬——不那么显眼，但相通是骁雄。

这也让我想起当咱们回头看历史中的女性时，究竟要如何评价她们？我常念念考，要是女性身处一个貌似封建社会的布景里，你要如何和会她、书写她？这正是这几年一直困扰我的问题。咫尺，我算是有了更深的体会，也算是一种欣忭的收成。

重庆故事

陈智廷：我也很可爱彭静在记者会上说的，她认为我方饰演的姆妈亦然一个女骁雄。 

文晏：对，她身上其实带有我在重庆调研时看到的典型女性特色。重庆女东谈主简直是很强势，有东谈主说是因为吃辣椒多？也有东谈主戏称重庆男东谈主是“耙耳朵”，耳根子软，被爱妻管。我在作念意境考查时常见到配头店，一家东谈主一皆作念交易，往往女东谈主是主事儿，男东谈主在旁协助或在家作念饭。这种风景很风趣风趣，但也莫得东谈主能解释为什么重庆女东谈主这样强。

至于片中彭静这个变装，她毕竟是上一代东谈主，不雅念上未免盲目，比如过度袒护弟弟，致使让犬子还债。她东谈主生里无理不少，但每个东谈主的醒觉进度不一样，上一代东谈主可能在一些不雅念上更过期，却仍在勤恳、挣扎，维持家庭。咱们不该傲睨一世地评论她们，而应简直去尊重和和会她们。

陈智廷：双女主的关系中，年级差距是否流弊？我一驱动以为她们年级相仿，其后发现文淇逐渐像姐姐兼母亲的变装。

文晏：她们大要进出几岁。在这样一个家庭里，姐姐自然会承担更多照应妹妹的拖累。当她出去赢利，生计压力全压到她身上时，就会感到不胜重担。因此，当她要拒却阿谁吸毒的舅舅，也就等于把田恬（妹妹）一并拒却了。她心里自然是爱田恬的，但在压力眼前只可先保全我方；可比及其后发现田恬简直堕入逆境，她又粉身碎骨地回来帮她。我想形貌的是一双表姐妹之间的这种复杂而又素雅的关系。近几年常有东谈主谈“girls help girls”，但我不想把它贬责成一种空想化的情状，好像我随时都能无条目地匡助你。什么才是简直的匡助？即是咱们都身处逆境，也都克服各自的难处，然后一皆联袂往前走，这才简直有劲量，也更真实。唯独在勤劳时相互维持，身手一皆开脱逆境，我但愿把这个信息传达给年青女性。

陈智廷：能否谈谈电影的选景，为什么会在重庆和象山影视城拍摄？

文晏：这是一个重庆故事，是以东谈主物的成长部分就在重庆完成。要是你比年去过重庆，就知谈它在视觉上好像是中国最奇幻的城市，上下交加的建立、轻轨穿楼而过、江河和大桥交汇，十分壮不雅。咱们想写改造绽开这些年间的故事，重庆是典型的“瞎想之城”。它从八九十年代的朝天门船埠的小破屋子发展到咫尺，变化十分惊东谈主，这是试验里的瞎想之城。

象山影视城则是另一座“瞎想之城”，十几年前那里如故稻田，咫尺是东谈主造的影视基地。我把这两个城市并置在一皆，一方面是让东谈主念念考哪个更真实。片中有场戏，田恬去找姐姐，环球演员却说“你这是我方画的伤吧？”当咱们看到抽噎、暴力与诛戮，究竟哪个更能让咱们感到真实？在一个试验日益荒唐的寰球里，每个东谈主都有可能随时见到暴力或伤害。咱们到底在何处找到对试验的把抓？这正是我想让不雅众去念念考的，是以把重庆和象山两处作念了并置。

陈智廷：有莫得和电影史互文的谋划？片顶用了《渔光曲》（蔡楚生，1934）主题曲，而《渔光曲》的拍摄地就在象山石浦渔港。

文晏：对，中国电影的源泉地在上海，许多电影创作家都在上海左近。石浦确乎是《渔光曲》的建立地，我以为这首歌就理当出咫尺咱们电影里。咱们在象山拍，就很自然地料到了那部老电影，把它当作一种参照或呼应。

陈智廷：电影里有两场生命攸关的水戏。能谈谈方笛闭气15秒，以及在海滩的追赶、逃到大海的两场戏，拍摄时有哪些贫瘠吗？

文晏：这两场戏确乎比拟勤劳，拍之前咱们作念了许多准备。先是为桥和水作念了勘察，发现水很浅，东谈主站下去到膝盖或腰间，是以在演员要上演的区域挖了点淤泥，让她能简直千里下去。咱们的动作谋划团队也把吊车位置安排好，我要看到演员和钢丝的关系，看她一个东谈主拿着剑、吊在水中央时的寂静。咱们拍这段戏时用了三台机器，并在团结个晚上完成方笛飞跃水面的主要动作，第二天再补其他镜头。这样就把演员的贫瘠降到最低。

那时在象山是三月中下旬，气温算比拟高，但水温依旧很冷。文淇很拼，咱们也有预案，要是她半途以为太冷或不敢跳，会有替身。但好在她情状很好，团队也相配皆心，拍得很顺利。

另一场海边的戏，咱们开首看到的是一个沙滩很温顺，看着就以为“会不会太平了”，是否应该找一些怪石峥嵘的场地增多视觉冲击力。但找了几圈，如故以为这里好，是以便和武指考虑如何拍。温顺的沙滩意味着安全整个高，但落潮时要走几十分钟身手到海边。咱们在拍摄前两个月就考虑了潮汐表，精准计较沙滩坡度，每天随着潮流养息机位。当地也配备了专科支援队随时待命。那时是三月底，不行能有相配和煦的海水，演员和动作组依旧站在冰冷的水里，有拉威亚和安全安装。咱们就趁这两天气温相对高，先完成海里的部分，再拍沙滩上的跑动镜头。诚然看上去蹙悚，但内容相对安全。

关乎试验的中国电影

陈智廷：电影束缚切换试验和回忆的叙事，这在创作时是脚本就决定的，如故在后期编订才形成的想法？

文晏：其实在脚本阶段就仍是细则了这样交错的结构。编订上会把柄节律或心境进行微调，但几段回忆的司法和内容，都是在写脚本时就定下来的。

陈智廷：临了一段回忆里，田恬的建立刚好对应1997年香港记忆，为什么这样设定？

文晏：我在调研时发现，许多孩子差未几即是在阿谁时辰点建立的。电影里插入这样多不同的时辰段，本来就辩论要不要给每一次调节表来岁份，但其后以为太机械。咫尺的作念法是用厚谊和东谈主物内心的踪影去衔尾试验和回忆。巧合是通过某个东谈主的念念绪进入回忆，出来时却是另外一个东谈主在延续，等于是姐妹俩共同的以前。要是在通盘回忆场景都表明具体年份，会败坏这种厚谊走向。不外，我如故得在某处给出比拟明确的时辰节点，好让不雅众能反推剩下的时辰段，而1997年对华东谈主来说都很熟习，是以就用这个来点题。

陈智廷：片中有两场令东谈主印象潜入的女性敌手戏，一场是文淇和另一位女演员的试戏，另一场是田恬和方笛在迪斯科舞厅舞蹈，您奈何谋划这两场戏？

文晏：我了解到当下许多年青女演员濒临的一种逆境：多样电视剧、短剧或网剧里往往出现一些“雌竞”情节。对女演员而言，这种狗血剧情亦然一个两难：演呢，可能被东谈主以为戏很低价；不演，就失去被看见的契机。是以咱们就写了这样一场台词，想让不雅众看到试验里女演员被动参与的“宫斗”或“雌竞”场景，简直是影视城的日常。这背后其实映射出她们濒临的聘任逆境。

至于迪斯科舞厅那场戏，田恬向往更解脱的生计，不想被压抑的家庭管理，就跑到迪斯科去寻找欢叫。方笛来这里找她，等于是“姐姐”对“妹妹”的一场拉扯：方笛我方仍是离开这个家，心里更抗争父母那边的一切，她以为要期骗当姐姐的拖累，让妹妹别走父亲的老路。但妹妹其实很摈斥，毕竟姐姐离开这段时辰里，根柢不了解我方。我背面安排了她们在江边的敌手戏，既阐明姐姐仍是来往过男一又友又离婚，妹妹也驱动谈恋爱，等于两个东谈主共同成长、进入了芳华期。这是我超过叹息到的年青女孩之间的动东谈主时刻：面对着许多问题又不是那么好风趣去聊，但姐姐会说要保护好我方。她们简直能照看着相互的东谈主生吗？其实谁也作念不到。但这种在阴霾中渺小的相互照应，对我来说很动东谈主。

陈智廷：你的作品在三大电影节大放异彩，您奈何看华语电影在国外面对的环境？

文晏：这即是我这几年一直想尝试冲破的原因。往往参加三大电影节，我也属意到国外不雅众对中国如故了解未几，尤其对中国电影更不了解。以前三四十年里，中国发生的剧变，是许多西方国度两百年都莫得经历过的，他们很难联想当下的中国事什么样貌。对中国电影，他们可能还停留在以往的印象：似乎中国就应该是农村布景，或者是一些自然见识素东谈主电影里很原生态的大图景庸东谈主物。要是让他们看到一个城市里很当代、很果敢的年青东谈主，反倒会以为“这如故中国电影吗？”但我以为咱们的拖累即是让更多东谈主知谈，中国电影早已不啻一种面目。像重庆这种城市布景，或者许多其他的城市样态，都值得在大银幕上呈现，谢寰球性的平台上交流。

在作念后期时，我跟主创们说，咱们的挑战就在于作念一种和他们既有印象不同的中国电影。那你奈何劝服国外不雅众？只可用作品的质料去证明。当你弥散好，他们就会迟缓接收并转变对中国电影的刻板印象。但愿有越来越多不同面向的中国电影出咫尺国际舞台，这样东谈主们就会知谈，正本还有这样的中国电影。

（本文作家为香港都会大学文化考虑助理栽种）体育游戏app平台